面對前男友,你是如何看待對方呢?有些人會抱持著「能夠繼續當朋友」,繼續與前男友往來,有些人則是堅持「前男友已死」,絕對不會與前男友再次聯繫。有些戀情能夠和平收場,但也有部分的愛戀則是不歡而散結束。
《前男友食譜埋藏委員會》以咖啡廳「雨宿」為主要故事舞台,當主角小桃因為失戀而認識了店長雨宮,還有和尚黑田,三人組成了「前男友食譜埋葬委員會」,以吃食記憶探究,讓每位在戀情中全力付出,但卻失戀而感到傷心欲絕的女孩們一個療傷的機會,能夠藉由吃下為了前男友研究、製作的料理,走出失戀的悲痛。
而本書的女主角小桃,用盡全心全意製作給前男友吃的奶油雞肉咖哩,居然與作者川代紗生的人生經歷有所連結!以下採訪川代紗生,了解她創作本書的契機,窺探創作背後的祕密。
Q1:在這部作品中,所有的設定都非常有意思。委員會的成員各具魅力,而每一則失戀故事,都讓人共鳴不斷。我們從老師接受過的訪問中了解到,本書〈前男友喜歡的奶油雞肉咖哩飯〉中的咖哩飯,是來自您真實的個人經驗。從前男友喜歡的咖哩飯,到這本既幽默又真摯的《前男友食譜埋葬委員會》,能否請老師和我們聊聊這本書的誕生契機?
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契機是來自工作。
當時我在一家書店咖啡廳擔任店長,但銷售狀況並不理想,於是決定進行改裝。在討論中,我們想說既然要改裝,不如來個大變革,因此開始規劃新的午餐菜單。原本店裡只提供熱狗和甜點等輕食,我們想轉而提供「真正的一餐」。主管說「你喜歡的料理就好」,我腦中立刻浮現了因過去失戀而封存的那道食譜。那正是本書第一話「前男友喜歡的奶油雞肉咖哩飯」的靈感來源。
那是好幾年前的事了,當時我為了抓住交往對象的胃,拚命研究香料咖哩的做法。我向會做菜的朋友請教,也上網查資料、翻食譜書,不斷試做、改良,終於做出了這道奶油雞肉咖哩。他吃的時候說「好像餐廳的味道耶」,甚至連吃了三碗。對它的味道我很有信心。
但後來我被他狠狠甩了,心想「再也不想想起來」,就把那食譜封印了。即使之後沒有再做過,心裡卻一直有個小聲音:「那麼努力做出來的東西,就這樣埋沒了有點可惜啊……」也因此,當改裝的提案出現時,我立刻覺得「就是這個了!」這次一定要讓大家吃吃看,藉此讓我的怨念得以超渡。
於是我將那道咖哩命名為「前男友喜歡的奶油雞肉咖哩飯」推出,並將背後的故事寫在書店咖啡廳的部落格上。文章慢慢被注意到,最後甚至在Twitter(現為X)上爆紅,也有機會上了電視。
看了這篇故事的編輯問我:「要不要以『前男友食譜埋葬委員會』這個概念出一本書?」企劃於是正式展開。
Q2:在小說中,老師將戀愛的種種心情,描繪得十分細膩且真實,創作這本書的過程,老師是否有做過什麼樣的取材或靈感蒐集?
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在確定出版後,我和編輯真的成立了「前男友食譜埋葬委員會」,開始訪問各式各樣「還沒能好好埋葬的前男友料理」故事的當事人。
我們以「為什麼那段感情還無法埋葬?」「心中最糾結的是什麼?」為主軸,進行訪談。在咖啡廳裡,一邊吃著鬆餅等甜點,一邊輕鬆地聊天,每次談話常常三、四個小時一下就過去了,大家都有好多故事傾訴。
在取材時我特別注意的是,找出每個人「後悔的種子」藏在哪裡。
過了很久依然放不下的分手,往往有一個共通點,比如:「其實我想那樣做,但沒做到」、「我想說的話沒說出口」、「我沒有表現出真正的自己,反而假裝成『好女人』」等等,很多人內心深處埋藏著自己也沒察覺的真心話。
透過這樣的談話過程,把那種情緒說出口,很多人才能釐清內心並往前邁進。我想,「前男友食譜埋葬委員會」就是一個幫助人重新認識自我、接納過去的地方。
我們訪談對象的年齡與性別都很廣泛,甚至也和我八十多歲的祖父母聊過。回顧漫長人生時,「有哪些後悔」、「怎麼與後悔共處」的視角,也成了我塑造角色時的重要參考。
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Q3:埋葬委員會的三個成員個性各自鮮明,帥哥店長雨宮善於傾聽與洞悉人心;小桃共感力爆棚,有點莽撞的個性反而能讓他人說出壓抑許久的心事;和尚黑田可以說是最反差萌的角色,看似木訥卻心思纖細,同時又是能將心碎「超渡」的不二人選。老師能否和我們聊聊這個委員會是如何構思出來的?面對他人的失戀時,您扮演的角色通常比較像哪一個成員呢?
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一開始我和編輯就決定,委員會由三人組成比較合適。因為要解開失戀者心中的情緒糾結,單一視角是不夠的。我希望透過不同觀點與價值觀的碰撞,也幫助讀者一同釐清心中的糾結。
於是我先替三人分配好「角色」。桃子是感性、強烈共感又行動派;黑田是冷靜的邏輯型;雨宮則像主持人一樣察言觀色、調整節奏。這三人之間取得平衡後,故事也自然流動了起來。
我自己可能最像桃子和黑田的綜合體。當我們在現實中開設「前男友食譜埋葬委員會」時,我常常內心非常共感,但又會猶豫:「我可以再多問一點嗎……」像黑田一樣會顧前顧後,也像桃子一樣一心想幫助對方而衝動行動。我其實很憧憬像雨宮那樣聰明又從容的人,但……那真的不容易啊(笑)。
Q4:來到埋葬委員會的諮詢者們,透過一連串的傾訴與宣洩後,最後一個步驟是「埋葬」──做出那道失戀料理,並且吃下去。比起「擺脫」那道料理,「埋葬」的意義似乎更接近「能夠再吃」那道料理。這樣的設計很精緻且耐人尋味。老師能否和我們分享這個安排背後的思考?
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我認為「再次吃下那道料理」的行為,就像是「替記憶貼上新的標籤」。
我曾聽說,在人的五感中,記憶最強的其實是味覺和嗅覺。比如聞到炸雞的味道,會突然想起高中約會的畫面;吃到咖哩,會浮現前任的笑容——「味道」與「香氣」是與情緒連結最深的感官。
在埋葬委員會中,重新做出那道前男友料理並一起吃掉,不只是單純回憶,而是一種重新面對並接納過去的儀式。
這個過程包含兩層意義:一是與當時拚命付出的自己重逢,並對自己說「你真的很努力了呢」;另一則是與委員會成員一同圍著那道菜吃飯,創造出「在此刻開心享用」的全新記憶。
每個人心中都有想忘掉的過去,但即使說「我要忘記」,其實並不容易。我認為,與其強行忘掉或丟棄,不如「把它放好」。即使那是痛苦的回憶,也要當成自己的一部分,靜靜地埋在心底,像是在心裡設一座小小的墓地,向那段情感合掌致意。
不是丟棄,而是接納,並與其共生共存。這種柔軟的療癒方式,我想就是這本書想傳達的訊息。
Q5:所有登場的人物中,有沒有哪一位的遭遇特別讓您產生共鳴,或是戀愛觀、價值觀與老師比較接近呢?
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這是《第3話「貨到付款的馬鈴薯沙拉」》中登場的牧子。
她是一位36歲、經營酒吧的獨立女性。但也因為這份獨立,她有時會在無意識中「太過在意他人的感受」。
例如,為了不被當成「麻煩的女人」,她會主動表現出自己「不麻煩」的一面。明明心裡其實更想對方多說幾句「我喜歡你」,卻說不出口;即使想確認對方的心意,也會強裝鎮定地說「我也不太擅長黏人的關係,這樣剛剛好、比較輕鬆」,然後把自己的真心話吞下去——這種壓抑自己的樣子,讓我覺得跟自己非常相像。
我自己過去也曾因為努力扮演一個「不麻煩、懂事的女人」,結果變得無法了解對方的真心,心裡的疑惑越積越多,最後一次次爆發……這樣的失敗經驗我有好幾次。想當個「不麻煩的女人」,結果反而變得太過揣測對方的情緒,甚至會追問「你是不是已經不喜歡我了?」像這樣,最後反而變成了那個「麻煩的女人」。
戀愛真的很難啊。
Q6:書中提到:「能夠治癒失戀心傷的,終究只有共鳴、時間與復仇這三個方法。」關於「復仇」,小說其實給了讀者很多想像,對老師來說,您覺得什麼是對失戀最好的復仇呢?
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如果是彼此好聚好散的分手,那當然就不需要復仇了。但如果是像被劈腿、或是在分手時被說了非常傷人的話……像這種單方面受傷的情況,我會覺得:「好好地復仇一下也沒什麼不好吧」。常有人說「復仇沒有意義」、「過得比對方幸福才是最好的復仇」,但我認為更重要的,是「在該生氣的時候,勇敢地表達出來」。
當你受傷了,就應該說「我真的受傷了」;當你被說了過分的話,就要回應「這話太過分了吧」。這本身就是一種很重要的復仇形式。失戀的時候,人往往很混亂,甚至連「生氣」這個情緒都無法表達。很多人會反過來怪自己:「是不是我不好?」或是到了最後一刻都還在努力讓對方喜歡自己。
當然,就算你說出口了,對方也不一定會反省。甚至有可能覺得「這人怎麼這麼吵、真麻煩」。但那也沒關係。重要的是向自己證明:「我是那個願意為自己發聲、為自己憤怒的人。」
世界上最了解你的人,就是你自己。如果你一次都不為自己出頭、不替自己說話,那麼你也會慢慢喪失對自己的信任。我自己曾經有一次,鼓起勇氣把心裡的話全說出來。當時真的很害怕,但說出來之後,我第一次感受到:「原來我是可以守護自己的人。」
那份實感,成了我繼續往前走的勇氣,也讓我變得更強大了。
Q7:本書的八篇故事,每篇都與一個「假裝」有關,假裝成對方喜歡的樣子、假裝胸襟寬廣、假裝瀟灑、假裝與其他人一樣……在愛情裡,似乎很難沒有任何的「假裝」,然而過多的偽裝或扮演,卻容易使人迷失。老師覺得在戀愛關係中「真實呈現自己」是重要或必要的嗎?對那些厭倦偽裝,卻又難以展現自我的人,老師有什麼樣的建議呢?
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在戀愛中展現真正的自己,真的非常困難。
在《前男友食譜埋葬委員會》中,包括主角桃子在內,所有角色其實都在掙扎著「無法不扮演某個人」的痛苦。我自己也曾經狂看戀愛技巧的書,一直在想「怎麼做才能讓對方喜歡我」、「怎樣才能讓對方主動追我」。我不否定那些努力,因為那也是一種愛的表現。但真的會讓人疲憊。
有一陣子,我試著轉換策略,叫做「不再裝貓,要當一隻狗」。
我是一個很希望被愛、被好好對待的人,所以以前總是裝成一隻高冷、愛理不理的貓。對方說「喜歡你」我不回,傳訊息我會故意晚幾個小時才回。但後來我覺得這樣真的太累了。於是乾脆當一隻狗——直接說「我喜歡你!」「我想見你!」,毫不掩飾地表達情感,反而讓我談起戀愛來更輕鬆。
我有一個感觸是,很多時候我們會「偽裝」,是因為想要在感情中掌握主導權。想要對方來邀約、對方先告白、對方先表現出在乎的樣子……所以我們試圖迎合對方的理想、裝成某種模樣。但如果我們能從那種「勝負的心態」中抽離,單純地說「我喜歡你」,或是主動去邀約,戀愛可能就不會這麼辛苦。
當然啦,人在喜歡的人面前,總是會不自覺地「演戲」一下。那也沒關係。如果真的做不到「展現真正的自己」,那不妨反過來,試著「演出一個能誠實說出喜歡的人」──先從這裡開始,也是一種方法。
Q8:老師曾擔任過書店店長,您認為書店的工作經歷對您的創作有什麼樣的影響?
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在書店工作的經驗,對我創作幫助非常大。
每天被滿滿的書圍繞,自然而然就能掌握「最近大家都在讀什麼書」、「怎樣的故事容易被讀者喜歡」這些第一線的閱讀趨勢。那種真實的觀察,讓我在寫作時可以有更貼近讀者的敏感度。
再加上身邊同事也常常是對文學很有見地的人,所以我常受到刺激,能夠持續學習小說技巧或寫作方法。另外,像書名、封面設計、書腰上的推薦語這些「吸引人注意」的設計,我也從每天擺書、觀察顧客反應中學到了很多,這些都變成我創作的養分。
Q9:未來老師有其他想嘗試的題材嗎?老師是否方便和我們透露接下來的創作計畫?
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像是「為什麼我會那樣做?」「那時候我怎麼沒發現自己做錯了?」──這些抱著悔意的人,他們雖然犯了錯,卻仍渴望成為一個更好的人。
我們每個人都會在人生中犯錯,有時是無心地傷害了別人,有時是當下沒察覺,事後才懊悔。當我們無法正視這些錯誤時,就很容易想逃避、想合理化,告訴自己「我也是沒辦法」、「那時候也有我的苦衷」。但我希望能寫出那種,即使犯錯,也願意誠實面對過去、承認自己的不足,然後想要重新變好的人。這樣的故事,一定也能帶給人某種力量。
Q10:非常榮幸能邀請老師接受訪問,我們很期待這本書能與台灣讀者創造更多連結。最後想請老師對台灣讀者說幾句話。
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台灣是我學生時代和好友們一起旅行過的地方,有非常珍貴的回憶。我們吃遍美食、逛夜市、放天燈……(那段歡樂的時光至今仍支撐著我。偶爾我會想起那個時候的自己,會覺得:「啊,那時候的我真是閃閃發亮啊。」)
現在想到自己的小說即將在那樣一個充滿回憶的地方被閱讀,真的有種像在做夢的感覺。非常感謝所有促成這次出版機會的人。
我也非常喜歡台灣的料理。如果你讀完這本書,也想加入「前男友食譜埋葬委員會」,請一定要告訴我你的「前男友料理」或「前女友料理」是什麼。未來有機會的話,請一定要分享給我。非常期待聽到你的故事!
▌用「美味」的方式復仇前男友?
小桃在因緣際會下認識了雨宿咖啡廳的帥氣店長雨宮和和尚黑田,雨宮除了提議將小桃的前男友奶油雞肉咖哩飯加入咖啡廳菜單,並擅自組成「前男友食譜埋葬委員會」。
透過吃食,除了包含美好回憶,但若留下傷痛,又該如何埋葬失戀的情感,重新開始呢?
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